梵志登是一位深受中国乐迷喜爱的荷兰指挥家。近年来他与上海交响乐团的多次合作，都给乐迷留下了深刻的印象。

　　不久前，他再度执棒上海交响乐团，带来了一场融汇古今中外知名作品的重量级音乐会。

　　记者在演出前夕探班排练现场，专访了这位世界级指挥家。

　　挖掘隐藏的宝藏

　　中午时分，走进上海交响乐团，《洛可可主题变奏曲》的优美旋律回荡在演奏大厅。尽管只是排练，但气氛之严肃并不亚于正式演出，台上的乐手们没有丝毫懈怠。

　　开头有一些小瑕疵，梵志登示意乐队停下，并提醒管乐注意音量。

　　曾有乐评人将梵志登的指挥风格形容为“极为准确，又不失灵性”。他常常要求乐手：“你们的力度必须要像瑞士手表一样精确。”乐队小提琴首席出身的他对弦乐的要求尤为精细，从指法、运弓方式，到揉弦的频率和力度，他都会给出具体的标准。在他眼里，一个乐队水准的高下，往往就在于指挥解决小问题的效率。“如果其他指挥对乐手说，做到90%就可以了，那我会要求他们做到110%。我不会放过任何一个细节，当乐手们对每个细节都尽力做到完美，乐队整体的格局就出来了。”梵志登说。

　　曾有乐手调侃，和梵志登排练一周，弦乐手会练出有力的肱二头肌，而管乐手则会练出腹肌。因为他的排练强度很大，同一个段落，可能会不停重复，直至完美。他的眼中只有好与不好，少有中间地带，如果不全力以赴，无法达到其要求。正如梵志登所言：为了让乐队在演奏时记住指挥在排练时的要求，就需要建立肌肉记忆，持之以恒，每天、每周都坚持用完美的方式演奏。

　　对乐手严格要求的梵志登，对自己也从不懈怠，他每天会用至少5个小时研究乐谱或学习音乐。据梵志登的女儿透露：父亲甚至会在与全家一起度假时，随身带着总谱，每天研读。“自律不仅让我快乐，更让我在舞台上获得更多的自由。”梵志登会提前几周甚至几个月就开始准备自己即将执棒的作品。即使对那些已经完全“吃透”了的曲子，他依然会在演出前认真研究，从不只凭以前的记忆而演绎。

　　“乐谱里总有一些你能发现的新东西，我喜欢从中发掘出旋律与和声中隐藏的珍宝，并以此来指挥乐团，通过与他们的沟通，将自己的理解与想象完全演绎出来。”梵志登说，“每天清晨醒来，我都感觉自己像一名渴望新知的学生，我想要去发现新事物、掌握新事物，这就是我生活的态度。”

　　让乐队焕然一新

　　38岁时，梵志登才指挥了人生中第一场音乐会。没人能料到，这位“半路出家”的指挥日后会成为全球顶尖乐团纽约爱乐乐团的音乐总监。

　　“有些人以为种子10点埋到土里，11点就能发芽，而我这颗种子却整整等了19年才‘发芽’。”梵志登笑言。

　　生于阿姆斯特丹的梵志登5岁开始学习小提琴，19岁就通过层层筛选成了阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团有史以来最年轻的小提琴首席，并录制了一系列唱片。

　　有一次，著名指挥家伯恩斯坦来乐队担任客座指挥，他想走到剧场后部听一下乐团的演奏效果，便临时将指挥棒交给了小提琴首席梵志登。走上指挥台的那一刻，他感觉自己似乎被什么东西“电”了一下，当音乐随着他的指挥而流动时，他突然发现了一个被隐藏的自我。伯恩斯坦告诉他：“你指挥得挺糟糕的，但你应该认真考虑一下，未来是否可以成为一位职业指挥家。”

　　1996年，小提琴家梵志登正式转型成为指挥。2008年，他成为美国达拉斯交响乐团音乐总监。2012年，他开始执掌香港管弦乐团。去年，他们录制的瓦格纳《指环》全套四部曲获得了《留声机》杂志颁出的“2019年度管弦乐团大奖”，这也是亚洲乐团首次获此荣誉。2018年，梵志登担任纽约爱乐乐团第26任音乐总监。

　　梵志登近年来多次执棒上海交响乐团，他们合作的马勒《第九交响曲》、柴可夫斯基《第五交响曲》、斯特拉文斯基《春之祭》等经典曲目给许多乐迷留下了深刻的印象。“全曲的每个细节都贯彻了指挥家不可动摇的意志，细节的完美与结构的刚正，融合成一种无坚不摧的音乐力量，乐手们忘我的演奏使整个乐队焕然一新。”知名乐评人张可驹这样形容梵志登指挥上交演绎的柴可夫斯基《第五交响曲》。

　　一次成功的演出，有赖于乐团每个声部的完美发挥，更需要彼此之间的默契配合，共同攻克作品中的难关。而这份默契，离不开指挥千锤百炼的打磨以及与乐队之间沟通的魅力。“每个交响乐团对于一些经典曲目都有自己的演奏历史与音乐基因，这是非常重要的，而我也会给他们带来自己多年沉淀下来的对于曲目的经验与理解。我认为最重要的是指挥与乐队的碰撞与融合，这是最充满乐趣的地方。”梵志登说。

　　对话

　　不演新作品，古典音乐就没有生命力

　　解放周末：您此次的音乐会曲目安排很有趣，既有中国当代作曲家周天的《九成宫》，又有被认为是现代音乐开山之作的《春之祭》，为什么要安排这样的组合？可以谈谈您对《九成宫》这首作品的印象吗？

　　梵志登：《九成宫》的灵感来自一幅同名的画作，据说这幅画是中国清代画家根据诗作而画。音乐会上《九成宫》与《春之祭》的衔接，可以让听众充分感受中国作品与俄罗斯作品不同的韵味和力量。我认为作曲家周天是一位前途无量的天才，他的音乐深深扎根于中国文化。我也很荣幸第一次为上海听众带来这部作品，虽然它已经在世界各地上演过。

　　解放周末：您认为当代中国音乐作品怎样才能更好地走向世界舞台？

　　梵志登：我非常高兴目睹中国出现了很多优秀的作曲家。我认为不仅是中国，全世界的音乐家都面临着如何走向广大听众的问题。对交响乐团而言，应当积极呈现年轻的杰出作曲家的作品，否则古典音乐就没有生命力了。我希望自己能到世界各地传播优秀的新作品，吸引听众的注意。

　　解放周末：您担任纽约爱乐乐团总监后，给观众带来了很多惊喜，委约了一批当代作曲家创作新作品，您为什么要做这样的尝试？

　　梵志登：纽约爱乐多年来一直致力于为听众传播新作曲家的作品，这是融合在这个乐团的基因里的。而我的使命就是使这一基因得以延续。我们几乎每个月都会推出来自世界各地的作曲家的新作品。我发现，全球有越来越多的交响乐团开始欣赏年轻作曲家们的作品。实际上，优秀的新作品将来也会成为经典音乐。

　　艺术家的任务除了演奏人们已经熟悉的经典作品外，也应该使人们不断了解新的音乐。我这次在上交指挥的《春之祭》当年在首演时，对于古典音乐界来说无疑是一场巨大的革命。我现在也在期待着一场新的革命，能够以一种全新的视角去处理音乐，创造新的声音、新的色彩，甚至是全新的乐器使用方式。

　　解放周末：您是如何看待指挥家的角色和作用的？

　　梵志登:我欣赏的指挥家必须有能力让自己在音乐会中“隐身”，呈现作曲家的作品才是指挥的终极目的。我们必须忘记自身的一切，抛下光环，彻底沉浸于音乐中，带领乐队努力地解析和深入学习作品，为作曲家提供最好的服务。

　　解放周末：您个人最喜欢哪些作曲家的作品？为什么？

　　梵志登：真的很难比较作曲家们的高下，如果一定要说，那我最喜爱的作曲家就是我在当下一段时间里指挥作品最多的那位。因为投入，所以会热爱。世界如此之大，我常常会随着不同的作曲家领略无穷无尽的风光，所以无法从中选出一个“最爱”。

　　我一直期待指挥瓦格纳的歌剧和巴赫的杰作，但我也无法割舍去接触新的音乐和作曲家的机会。我唯一可以确定的“最爱”，就是与交响乐团在台上演出，那是属于我的天地。比起选择一位最欣赏的作曲家，与乐团一同呈现美好的音乐作品才是我真正热爱的。