●《甄嬛传》也许是宫斗戏的过熟状态，能用的招数都用上了。这不是开辟新道路，而是预兆着将被新的流行戏种所替代。

　　●《甄嬛传》把“甄嬛”塑造成一个女神了。而观众需要从斗争的幻觉中清醒过来，那既不是历史也不应是现实。

　　●主持人：本报记者 龚丹韵

　　●嘉宾：葛红兵（上海大学创意写作研究中心主任、教授）

《甄嬛传》剧照

　　解放观点：最近，电视剧 《甄嬛传》非常火爆，被舆论认为可以媲美当年万人空巷看 《上海滩》的程度，老少一家三代每天准点一起看的不在少数。上海本地收视率最高破9%、全国最高1.87%的数字，创下东方卫视电视剧有史以来的最高纪录。为什么它能够红成这样？

　　葛红兵：这首先是一部女人戏。而电视剧的主流观众群是女性。晚上掌握电视机遥控器的更是女性。所以电视剧的收视率，一般由女性来决定。 《甄嬛传》恰恰以女性的视角，迎合了某种心理，即女性可以靠自己的智慧取得一切、战胜一切。同样是皇帝，这部戏中的皇帝和 《还珠格格》里的皇帝完全相反，后者可以一语断内廷，但是 《甄嬛传》中的皇帝却不是，看似强大，其实总被后宫嫔妃所摆布和利用，后妃们通过征服皇帝，从而征服天下。

　　其次， 《甄嬛传》最大的看点，也就是勾心斗角，迎合了我们某部分文化心态。中国古代的信仰，只到忠孝为止。忠孝并不是抽象的概念，而是有着明确指向，用现代话语来说，就是把领导伺候好、把爸妈伺候好。做到这两点，人生基本完整。于是在这个俗世中，围绕着 “领导”和 “爸妈”，激发了人与人之间或倾轧、或宽容等一系列复杂的人际关系。西方文明与此不同，比如陀思妥耶夫斯基，作品里尽是人的罪与罚，生活似乎总是处于罪孽状态。而东亚文化中并没有这种概念，最高的人生哲学，到皇上为止，到一个可以决定命运、统领一切的人为止。于是古代社会问题、人生问题、价值见解，基本就是怎么把一个人伺候好的心态，眼光很容易局限于人与人的关系上，如何在人群中脱颖而出、如何在复杂的人言舆论中立足等等，很少去思考真正的终极关怀和生命意义。 《甄嬛传》把我们传统文化中的这点心态进一步发挥了，这恐怕也是为什么白领们把它当做 “职场宝典”的原因。

《甄嬛传》剧照

　　解放观点：面对 《甄嬛传》的成功，很多文化人开始研究，比如有人认为它是 “近年来鲜有的受众不分男女、不受地域、年龄限制的佳作，也是近年来少见的具有批判意义的宫廷正剧”。导演郑晓龙则是将成功归因为细节真实，以及厚重的历史感。您对此怎么看？


　　葛红兵： 《甄嬛传》没有过分悲观和过分乐观，确实是老少皆宜、男女通吃的一部戏。此前在网络小说阶段，就积累了上百万点击率和粉丝群。再加上有悬念的情节设计，观众又可以随时随地插入看，不需要从头看到尾，前面没看不要紧，后面也能看懂，这就是很好的长篇电视剧形式。甚至还有丈夫鼓励太太看，看完得出一个结论：要对丈夫好一点。因此，把它当做家庭伦理剧亦可。

　　但我不认为它具有 “现实主义”和 “历史感”，它恰恰是违反现实的。当代人际关系哪有可能那么复杂？ 《甄嬛传》是一种虚幻的斗智模式，把人的关系复杂化，夸张了女性的智慧。互相倾轧才能成为人上人的斗争哲学，是我们文化心理的幻觉。日常中，还是真正有能力的人才能成大事。日常中，只有守住不作恶的底线，才能真正通往幸福和美好。所以观众应该相信这些底线，不要把自己轻易替代入戏。女性真正的力量在于爱，不在于恨；在于包容，不在于斗争。 《甄嬛传》的写作，是把人当做神来写，把 “甄嬛”塑造成一个女神了。而观众需要从斗争的幻觉中清醒过来，那既不是历史也不应是现实。

《甄嬛传》剧照

　　解放观点： 《甄嬛传》的成功，是不是意味着国产电视剧终于探索出了类型剧的新道路？

　　葛红兵：恰恰相反， 《甄嬛传》把宫斗戏做到了顶峰和极致后，我担心这种类型开始走向衰落和消亡了。


　　所有类型剧都有发生、发展、高潮再到衰落的过程。以前没有宫斗戏的时候，流行的是黑幕戏，后来演变为宫斗戏、穿越宫斗戏等。也不能说过去的宫斗戏做得很差，这是步步积累，打出模式，读者和观众的接受从无到有，培养了固定受众，最后水到渠成。 《甄嬛传》也许是这种类型的过熟状态，宫斗能用的招数都用上了。这不是开辟新道路，而是预兆着将被新的流行戏种所替代。

　　就好比武侠类型。古代经典的武侠类型，宣扬的是忠君或孝义，如 《水浒传》。到了金庸手中，情超越了义，当时已经有人评论，武侠能用的经典桥段都已写尽，此后再难出大家。现实果然如此。据我们的研究，类型剧走向衰亡一般有几个特征：其一，是跨类型。比如武侠，现在和修真、玄幻、神话结合，出现了 “仙侠”题材，和穿越结合，和侦探悬疑结合等，不再是单一的武侠元素。说明单一的类型已经吸引不了受众。其二，是反类型。最典型的就是金庸笔下最后一位主角 “韦小宝”，武侠已经从写英雄，变成写狗熊了，英雄消亡了。这意味着观众开始审美疲倦。艺术永远要新奇，当反类型都没有吸引力，这种类型基本就走向衰落了。同样可以想见， 《甄嬛传》把绝妙的女人写到了顶点，至此之后，类似女人之间的勾心斗角，观众必然审美疲劳。

《甄嬛传》剧照

　　解放观点：当代大众文化，本来就是喜欢古今中外、多种元素拼接。跨类型、反类型似成创作常态，单一类型已经不多见了，这又怎么解释呢？

　　葛红兵： 《甄嬛传》到最后，荣华富贵都是空，逼得把真情变成假意，又把假意装作真情，人的世界只剩下勾心斗角。观众如此有共鸣和兴趣，或许是因为它确实象征了我们的某些生存状态。我希望，有着真正终极关怀的剧本，将来会进入国产电视剧的视野。像 《盗梦空间》那样的思维创新，如果能成为下一个流行，那才是比勾心斗角更加进步的文明征兆。